دریا قدرتی پور: این همه سکوت برای مردی که از یک هفته نامه شروع کرده و اکنون سکان اداره کل فرهنگ و ارشاد اسلامی استان اصفهان را در دست گرفته عجیب است. مردی که البته می گوید ساکت نیست اما زیاد هم اهل سخنرانی نیست و بیشتر عملگراست تا تریبون به دست. اما همین که بالاترین مقام اداره کل فرهنگ و ارشاد اسلامی یک روزنامه نگار است و درک مشخصی از خبرنگار دارد جای بسی امیدواری است. علی تمنایی که در گفت و گوی یک ساعته با او در دفتر روزنامه «نصف جهان» به خوبی متوجه شدیم خبرنگار منتقد را از خبرنگار تبلیغ کننده سوا می کند و کلمه «انتقاد» را می گذارد کنار عبارت «بهتر کار کردن» به خوبی این نکته را می فهمی که اهل شعار نیست.  کسی که در مقام سردبیری جام اصفهان به عنوان یکی از قدیمی ترین هفته نامه های این استان، خبرنگاران زیادی را به مقام و منصب رسانده و حالا در مدت کوتاهی که بر کرسی اداره کل فرهنگ و ارشاد اسلامی تکیه زده نیز کارنامه ای با نمرات قابل قبولی دارد و حداقل تئاتری ها از دستش ناراحت نیستند. مدیری که اعتقاد دارد باید چراغ خاموش پیش برود تا بتواند خدمات بیشتری به حوزه فرهنگ اصفهان داشته باشد.

شما حوزه ای را مدیریت می کنید که بسیار گسترده است؛ از مباحث فرهنگی گرفته تا موسیقی، تئاتر و رسانه در آن نمود دارد. از سویی شما زمانی سردبیری هفته نام «جام اصفهان» را بر عهده داشته اید و در واقع از حوزه رسانه به اینجا رسیدید. سوالم این است که در این حدود یکسال و سه چهار ماهی که حکم وزیر ارشاد را به عنوان مدیر کل فرهنگ و ارشاد اسلامی استان اصفهان گرفته اید، نزدیکی شما با رسانه های اصفهان چطور بوده است؟ حضور شما در دفتر روزنامه «نصف جهان» نشان می دهد بار اول است که به غیر از دفاتر نشریات مستقر در مجتمع مطبوعاتی، به دفتر یک نشریه می روید.

بیشترین ارتباط و جلسات فرهنگی ام با رسانه ها بوده و اگر بخواهیم آمار بگیریم چند وقت یکبار این اتفاق می افتد و همانطور که خبر دارید شورای اطلاع رسانی استان را نیز هر دو هفته یکبار برگزار می کنیم. ریاست اصلی این شورا با استاندار و نایب رئیس آن نیز معاون سیاسی امنیتی است و مطبوعات هم در این شورا حضور دارند و هر دو هفته در این جلسه مسائل استان مطرح می شود و یکی از پایدارترین جلسات ما است که می توان گفت ارتباط ما را با رسانه های استان تقویت می کند. در واقع ما همواره جلساتی را با رسانه های استان داشته ایم.

جدای از برگزاری جلسات مدیریتی، نزدیکی خودتان  با مطبوعات چقدر است؟ شما سردبیر یک نشریه معتبر در اصفهان بوده اید و چون از نزدیک با کار خبرنگاری آشنا هستید سئوالم معطوف به این موضوع است که نزدیکی تان با رسانه ها در این یکسال و چند ماه که از مسئولیت جدیدتان می گذرد به چه شکل بوده است؟

کار من متفاوت و متنوع است و من خیلی درگیر رسانه ها نیستم. البته آنچه که باید، احصا شده و در این رابطه موضوعی که جای آن در مطبوعات استان و کشور خالی بوده  بحث رتبه بندی مطبوعات است که این کار از چند ماه قبل در استان اصفهان شروع شده و قرار است مطبوعات شاخص درجه بندی شوند. این موضوعی است که ما قرار است به صورت پایلوت در اصفهان انجام دهیم.

یعنی رتبه بندی الان شروع شده؟

 کلیدش خورده است و شاخص ها تعریف شده که ارزیابی مطبوعات چگونه باشد و منتظر ارزیابی نهایی هستیم.

قرار است از این رتبه بندی چه نتیجه ای گرفته شود؟

کیفیت بندی ارائه هر نوع تسهیلات، دال بر گرید مطبوعات است. هر رسانه ای که درجه بندی می شود، ارائه تسهیلات و کمک ها معطوف به بحث درجه بندی آن می شود.

ما به عنوان اولین استان هستیم که ...

بله ما اولین استانی هستیم که این کار را شروع کردیم و قرار است به صورت پایلوت در استان ما انجام شود و این گرید بندی ها را برای اولین بار انجام می دهیم.

مساله ای که دراین باره چالش برانگیز است پایین آمدن کیفیت مطبوعات و بالا رفتن کمیت است؛ آیا در این زمینه نظارتی وجود ندارد؟ دادن این همه مجوز بدون اینکه به سرنوشت آنها فکر شود به نظر شما جز پایین آمدن رتبه مطبوعات اصفهان نتیجه دیگری را دربردارد؟

درجه بندی و گرید بندی که به آن اشاره کردم به همین خاطر است چون قبلاً عزمی برای کیفی سنجی نبوده و همانطور که گفتم ما بسم ا... راگفتیم و شروع کردیم.

چقدر زمان لازم است که نشریات بدون کیفیت از دور خارج شده و یا کیفی سازی شوند؟

مرحله صفر شروع شده و اگر حمایت ها بر این اساس باشد مطبوعات هم ناچارند با این سیر جلو بروند، البته این آزمون و خطا است و باید پیش برود.

قبول دارید که مطبوعات ما به واسطه برخی مشکلات از جمله گرانی کاغذ و تورم موجود در حال مرگ تدریجی هستند؟ اگر چه با وجود فضای مجازی و رسانه های مجازی همچنان مطبوعات مکتوب هم تاثیرگذاری خود را دارند. در حمایت از مطبوعات مکتوب چه برنامه ای دارید؟ فکر می کنید تسهیلات بتواند آنها را دوباره احیا کند؟

در پاسخ به این سوال باید بگویم که اولاً باید به سمت فضای مجازی برویم چون بحث مکتوب به تنهایی جواب نمی دهد...

 وآیا قرار هست در این پروسه تسهیلاتی هم به سایت ها داده شود؟

در بحث گرید بندی این آیتم هم در نظر گرفته شده است، رسانه ای که سایت دارد کمک بیشتری هم خواهد گرفت. ما تسهیلات زیادی برای بیمه خبرنگاران و کمک هایی برای کارفرماها برای گرفتن نیروهای مطبوعاتی داشته ایم و در همین راستا برای هر نیرویی که در دفاتر روزنامه استخدام می شود؛ 300 میلیون وام پرداخت خواهد شد.

پس چرا این اخبار منعکس نمی شود؟

معمولاً خبرهای ما در سایت خود اداره زده می شود که خبرش خیلی به جامعه هدف برنمی گردد.

این کار قرار بود در رابطه با خبرنگاران هم انجام شود و خبرنگاران هم رتبه بندی شوند اما به دلیل مقاومت مدیران قبلی این اتفاق نیافتاد. آیا قرار هست در دوران جدید به این موضوع هم نظری داشته باشید تا به رقابت بیشتر بین خبرنگاران بیانجامد و کیفیت کارشان را بالا ببرد؟

در برنامه هست اما یک مقداری سخت است.

چرا؟

چون تعیین کردن شاخص برای مطبوعات راحت تر است اما برای خبرنگار، گریدها سخت تر است و ارزیابی سخت تر می شود.

اما نباید خیلی سخت باشد چون در طول همه این سال ها ما با خبرنگارانی روبرو بوده ایم که نه تحصیلات و نه شغلشان مرتبط با خبرنگاری نبوده اما به راحتی وارد این عرصه شده اند و این باعث شده که کار خبرنگاران حرفه ای را زیر سوال ببرند و مطبوعات نیز از لحاظ درجه افت کنند، شاهد این مدعا هم کیفیت مطبوعات اصفهان هستند که نسبت به ده سال قبل افت چشمگیری داشته اند.

به همین خاطر است که این مسأله را در اولویت قرار دادیم. چند سال پیش این روند را وزارتخانه شروع کرد ولی به دلیل مشکلات و موانعی که بر سر راه بود اصل کار را کنار گذاشت؛ به خصوص که بحث رسانه های مجازی هم پیش آمد و این مقوله سخت تر شد. بنابراین فعلاً برای شروع کار گرید بندی مطبوعات به صورت پایلوت از استان اصفهان شروع خواهد شد. 

آقای مدیر کل! شما در ابتدا گفتید که خیلی درگیر کار رسانه ها نیستید اما به نظر می رسد به طور کلی خیلی ساکت هستید؛ چرا؟

از چه نظر؟

نسبت به مدیرکل های قبلی خیلی ساکت تر هستید...

(می خندد)

یعنی در حقیقت شما اصلاً جلوی دید اهالی رسانه نیستید.

برداشت شما ممکن است اینطور باشد.

قبول کنید که شما کمترین نشست های مطبوعاتی را حداقل در این یکسال و چند ماه که در این جایگاه بوده اید داشته اید...

نه اینطور نیست.

اما شما را کمتر پشت تریبون می بینیم و به نظر می رسد که اداره ارشاد در دوران مدیریت شما ساکت تر از گذشته شده است.

درست است؛ من اهل سخنرانی نیستم اما اهل نشست خبری هستم و برای هر رویدادی یک نشست خبری داشته ایم و ارتباط با مطبوعات را جزو کارهای خودم می دانم.

آنچه ما به عنوان ناظر بیرونی نگاه می کنیم این است که شما بر کرسی اداره ارشاد یک استان مهم در حوزه فرهنگ و هنر نشسته اید اما نسبت به مدیران کل قبلی ارشاد، کمتر جلوی دید رسانه ها هستید در حالی که بعضی از مدیران پیش ازشما مرتب جلوی دوربین بودند. البته نظرم این نیست که این کار درستی است اما سکوت شما هم نسبت به مدیران قبلی خیلی زیاد است.

به این بُعد بیرونی کار که اشاره می کنید درست است؛ یعنی ما کار را انجام می دهیم اما کمتر آن را رسانه ای کرده ایم و تکثیر نمی شود و این نکته را می پذیرم که باید برای بیشتر دیده شدن، کار بیشتری هم انجام بدهیم.

اجازه بدهید درباره دیده نشدن شما یک مثال بزنم. اخیراً برای کنسرت آقای علیرضا قربانی بحثی پیش آمد و در حالی  که شما مجوز برای برگزاری آن صادر کرده بودید اما این برنامه لغو شد وبعد از آن ما از شما عکس العمل خاصی ندیدیم.

نه اینطور نیست. اساساً بحث مجوز دادن ما مطرح نبود. پروسه مجوز دهی ما دو قسمت است؛ بخش اول محتوایی و تخصصی است که اداره کل ارشاد آن را بررسی می کند و بخش دوم به لحاظ مسائل امنینی است که باید شورای تامین شهرستان برنامه ریزی کند و این مورد حتی فراتر رفت و به شورای تامین استان رسید و اگر محذوریتی از لحاظ انتظامی و امنتی وجود نداشت مجوز نهایی صادر می شد؛ در واقع مجوز کنسرتی لغو نشد چون اصلاً شکل نگرفت که بخواهد لغو شود.

از قول شما گفته شده بود که اداره ارشاد مجوز را صادر کرده اما بعد معاون استانداری مجوز را لغو کرده است...

من نگفتم. این را من نگفتم.

به هر حال بعد از همه این حرف ها وزیر ارشاد و معاونش پشت شما درآمدند که این برنامه همسو با سیاست های ما بوده است ونباید لغو می شد، آقای ضرغامی وزیر میراث فرهنگی هم مستقیماً از شما دفاع کرد و حتی وزارت کشور هم تلویحاً همین سیاست را پیش گرفت ولی سکوت شما در اصفهان همچنان ادامه پیدا کرد.

خب نباید صحبت کنیم؛ به نظر من این کار درستی بود چون به هر حال ما جزئی از کل هستیم.

اینکه من می گویم سکوت می کنید بابت همین است. حتی وزارت کشور که مقام بالادستی معاون سیاسی امنیتی استانداری است می گوید چرا کنسرت را لغو کردید اما اداره ارشاد اصفهان که موافق برگزاری کنسرت بوده، با این همه حامی یک مرتبه سکوت می کند.

وقتی معاون وزیر یا خود وزیر اکت و واکنشی نشان می دهند و از ماهیت موسیقی آقای قربانی دفاع می کنند اگر من بخواهم در استان چیزی بگویم به نظرم درست نیست. من در استان درگیر مسائل استان هستم و نباید این مساله را داغ کنم. اصلاً اعتقاد نداشتم این موضوع رسانه ای شود اگر چه ما باید موسیقی سنتی را رواج بدهیم.

قبول دارم در یکی از 12 بند حکمی که وزیر ارشاد برای شما صادر کرده اند بر تعامل با مقامات استان تاکید شده. طبعاً شما باید با استانداری تعامل می کردید اما دریکی دیگر از بندهای همان حکم هم به برقرار کردن رابطه صمیمانه با رسان هاه توصیه شده است.

خب وقتی استان نمی خواهد حرف بنده را بپذیرد، من حرف خودم را باید بزنم و بعد معاون و وزیر باید نظر بدهند و نباید با کسی دربیافتم چون می خواهم اینجا کار انجام بدهم. حتی سال گذشته چون عین همین موضوع در سکوت خبری انجام شد کنسرت قربانی برگزار شد اما امسال این اتفاق در سکوت اتفاق نیفتاد و به خاطر شرایطی که پیش آمد بُلد شد و همین مانع اجرای کنسرت شد.

پس می توانیم بگوییم که استراتژی اداره کل فرهنگ و ارشاد اسلامی استان اصفهان در دوران مدیریت شما مبتنی بر پیش بردن کارها در سکوت است؟

این هم یک روایت از نظر شما است. اما تنها در این زمینه صادق است؛ چون مثلاً در جشنواره امسال تئاتر این اتفاق نیافتاد و در این دوران نسبت به گذشته بی نظیر عمل کردیم. در سال های قبل حداکثر 17 گروه تئاتر در جشنواره حاضر می شدند اما امسال تعداد گروه ها از صد تا بیشتر بود ولی خبر این موضوع ضریب نگرفت.

من نگفتم خبری از اقدامات اداره ارشاد نیست اما آنچه می گویم، درباره یک استراتژی کلی است که به نظر می رسد وجود دارد و  مدیریت کلان ارشاد آن را پیش می برد. شما می گویید سکوت مطلق نیست اما این طور احساس می شود.

تنها در موضوع کنسرت آقای قربانی عرض می کنم که می خواستم در سکوت پیش برود. حالا هم آقای قربانی دیگر در اصفهان نمی تواند کنسرت برگزار کند چون این ماجرا بسیار رسانه ای شد، بدقلقی انجام شد و خبر غلط تکثیر شد.

شما حتی درباره اقداماتی که درباره رسانه ها انجام می دهید هم فقط از طریق سایت اداره کل که  به قول خودتان به جامعه هدف بر نمی گردد اقدام می کنید. قبول دارید این هم به همان سکوتی که از آن حرف زدیم مربوط است؟

آن سکوت خودخواسته بود ولی این سکوت ناخواسته است به این خاطر که ما باید این موارد را جار بزنیم. ما امسال 15 میلیارد تسهیلات اشتغالزایی برای مطبوعات داریم و نکته جالب توجه اینکه این بار این تسهیلات در اختیار خودمان است. سال های پیش سردرگم بودیم اما امسال مدیریت آن دست خود ما است و می توان گفت رقم خوبی هم هست.

به نظر می رسد که شما حداقل در حوزه رسانه مدیرکیفی گرایی هستید در حالی که مدیران قبل از شما بیشتر کمی گرا بودند و علاقه داشتند که به کمیت توجه کنند تا اینکه کیفیت را بالا ببرند.

فکر می کنم چون خودم رسانه ای بودم این اتفاق افتاده گرچه کادری که اکنون در ارشاد کار می کنند هم با مطبوعات ارتباطشان بسیار خوب است و این حضور داشتن و دل دادن به مطبوعات خوب است و روال قبلی که به مطبوعات از دور نگاه می کرد و فقط مدیریتی به این موضوع می نگریست دیگر در کار نیست. کادر عملیاتی اجرایی که در این دوران هستند صرفاً مدیریتی نبوده و از جنس رسانه ها هستند.

روزنامه ما را نگاه می کنید؟

گاهی اوقات

چطور است؟

خیلی خوب است

از چه نظر؟

البته انتقاد داشتم به اینکه دوز انتقاد کردن «نصف جهان» کم شده. اصلاً وجهه شما به انتقاد کردنتان است و اگر دوزش کم شد خیلی خوب نیست. انتقاد رشد ایجاد می کند و دستگاه ها را به تحرک وامی دارد. حتی اگر انتقاد به اداره ارشاد هم باشد اشکالی ندارد؛ باید انجام شود. اما «نصف جهان» به نسبت نشریات دیگر استان یک نشریه قابل قبول است. البته نمی گویم مطلوب اما در کل مردمی است و محتوایش با زندگی مردم ارتباط مستقیم دارد، دغدغه مند است و متناسب با شاخص هایی که وجود دارد این روزنامه توانسته قالب مردمی و ارتباط مستقیم با آنها را حفظ کند. در حال حاضر دشمنان به دنبال انتشار خبرهای ناامید کننده رفته اند و نشریات و رسانه های مجازی و به خصوص خبرگزاری ها نیز به سمت خبرهای منفی سوق پیدا کرده اند و امتیاز« نصف جهان» نسبت به رسانه های دیگر به استفاده از اخبار مثبت و امیدوار کننده است چرا که در این دوران به امید و تحرک نیاز داریم و باید ضریب خبرهای مثبت را بیشتر کنیم ولی متاسفانه اکنون برعکس این موضوع عمل می شود. این موضوع به خصوص در سایت های خبری افزایش یافته ولی روزنامه شما از این نظر بسیار خوب عمل می کند.